интернет-магазин "ЯрпасеКа"  
  Вы не авторизованы ! Забыл пароль · Регистрация
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Геннадий 
Форум » Пчеловодство » Методы пчеловождения » Весеннее развитие семьи. (Все что может касаться весеннего развития.)
Весеннее развитие семьи.
АлександрДата: Суббота, 19.11.16, 02:17 | Сообщение # 1
Город: Струнино,Александровский р., Влад. обл.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2750
Статус: отсутствует
Приблизительный расчет весеннего развития семьи(семья от 1 до 4 кг, с началом засева не за долго до облета, на основании доступных данных)(для примера возьмем в скобках несколько вариантов размера семей):
1. Исходя из утверждения, что перезимовавшая пчела может воспитать себе на замену только одну пчелу можно предположить, что матка засеет за 21 день с начала яйцекладки число ячеек равное количеству пчелы находящемуся в семье на начало сева.(10 000) (20 000) (30 000) (40 000)
2. Начиная с 21 дня начнет выходить из расплода пчела заложенная уже в этом году(в предыдущие 20 дней).
3. С началом выхода молодой пчелы начнет увеличиваться скорость яйцекладки матки.
4. В последующие 21 день( с 21 по 42 день от начала засева) из расплода выйдут молодые пчелы в количестве равном количеству пчелы вышедшей из зимовки. (10 000) (20 000) (30 000) (40 000)
5. В этот же период отойдет перезимовавшая пчела и сила семей будет равна силе на момент начала яйцекладки.
6. Начиная с 42 дня семья начнет прибавлять до 2 тыс пчел в день и так до 60 дня (с учетом продолжительности жизни пчелы 39 дней), на 60 день сила семей(при идеальных условиях) будет не более: (50 000) (60 000) (70 000) (80 000)
7. В последующие 21 день семья прибавит еще 40 000 пчел и при этом отойдет количество пчелы равное силе на выходе из зимовки: в результате семьи еще увеличатся на (30 000) (20 000) (10 000) (0000)пчел.
8. По истечении 80 дней сила семей сровняется и достигнет 8 кг. ( но с учетом того, что яйцекладка матки снизится при достижении определенного порога размера семьи и невозможности поддержания идеальных условий семье вряд ли удастся достичь веса более 5-7 кг.
9. С учетом того, что на начальном этапе развития более слабые семьи будут менее зависимы от погодных и других условий размер более сильных семей указанный в п(4) наименее вероятен. И сила семей в этот период будет менее различна. То есть при силе самой слабой в (10 000) самая сильная вряд ли достигнет (30 000) . А так же скорость яйцекладки в сильных семьях в результате достижения определенного размера снизится раньше, чем в слабых. Сила семей сравняется несколько раньше 80 дней.
10. По достижении максимального размера сила семьи начнет немного снижаться и в дальнейшем останется примерно на одном уровне периодически слегка проседая и увеличиваясь.
11. Попробую скорректировать(весьма приблизительно) размеры семей в пунктах 4 и 6, соответственно получается
п 4: ( 10 000) (18 000) (26 000) (34 000)
п 5: (50 000) (56000) (62 000) (68 000)
п 7: (24 000) (18000) (12 000) (6000)

стаж с 2012 года ,20 семей, Рут, Карника.

Сообщение отредактировал Александр - Суббота, 19.11.16, 02:42
[ Российская Федерация ]
p4elovodДата: Суббота, 19.11.16, 11:53 | Сообщение # 2
Город: Протвино, Подмосковье
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Статус: отсутствует
Александр, не учли отводок или роение.
С уважением. Максим
[ Российская Федерация ]
АлександрДата: Воскресенье, 20.11.16, 08:35 | Сообщение # 3
Город: Струнино,Александровский р., Влад. обл.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2750
Статус: отсутствует
Абсолютно верно.(так и было задумано)-правда надо было об этом написать(не успел).Конечно же на одном из этапов возникнет роевое настроение, в дальнейшем попробую спрогнозировать на каком. Есть мысли максимально спрогнозировать развитие отдельных семей(весом от 0,5 до 4 кг)и создать позже график развития. Однако в моих расчетах уже сейчас не учтены многие погрешности и надеюсь пчеловоды укажут мне на них и помогут скорректировать расчеты и графики.
стаж с 2012 года ,20 семей, Рут, Карника.
[ Российская Федерация ]
p4elovodДата: Воскресенье, 20.11.16, 10:56 | Сообщение # 4
Город: Протвино, Подмосковье
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Статус: отсутствует
Как вы помните, наверно, 12 обсиженных рамок, из которых 8 расплод - это роевой порог. Может, от этого начинать прогнозирование?
С уважением. Максим
[ Российская Федерация ]
KtooДата: Воскресенье, 20.11.16, 11:27 | Сообщение # 5
Город: г. Калуга
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Статус: отсутствует
Прогнозирование дело нужное, но сложное.
От породы многое зависит, от температуры, от теплоизоляции ульев. И ещё куча факторов...
Но в среднем, наверное, так и получится 8-9 (почти полных) рамок расплода - роевой порог.
12 обсиженных рамок - это 30-36 т.пчел, думаю мало. Рамках на 14-15, по моим наблюдениям и моей породе, начинается ройка.
В любом случае, за расчёты спасибо. Надо будет с практикой сопоставить.

4 семьи дадан, ульи сосвсем разные, присматриваюсь.
[ Российская Федерация ]
АлександрДата: Воскресенье, 20.11.16, 13:43 | Сообщение # 6
Город: Струнино,Александровский р., Влад. обл.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2750
Статус: отсутствует
Цитата Ktoo ()
От породы многое зависит, от температуры, от теплоизоляции ульев. И ещё куча факторов...
И опять абсолютно верно (опять я не указал-просто это обсуждалось на зело и как бы само собой подразумевалось) Развитие семьи происходит в зависимости от многих условий. Наихудшим будет вариант, когда семья вообще не развивается, вот я и пробую расчитать вариант в идеальных условиях без учета роения, но с указанием точки, где оно наиболее вероятно.

стаж с 2012 года ,20 семей, Рут, Карника.
[ Российская Федерация ]
p4elovodДата: Воскресенье, 20.11.16, 18:21 | Сообщение # 7
Город: Протвино, Подмосковье
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Статус: отсутствует
Цитата Ktoo ()
12 обсиженных рамок - это 30-36 т.пчел, думаю мало. Рамках на 14-15, по моим наблюдениям и моей породе, начинается ройка.

12-8 это роевой порог, как его называют. Выходит молодь, вот и ваши 13-14 рамок.

С уважением. Максим
[ Российская Федерация ]
АлександрДата: Понедельник, 21.11.16, 08:42 | Сообщение # 8
Город: Струнино,Александровский р., Влад. обл.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2750
Статус: отсутствует
Цитата p4elovod ()
12-8 это роевой порог, как его называют.
Ну этот порог(на сколько я помню )упоминает Александр 57, где он же говорит, что пчелы войдут в роевое состояние, если не предпринять меры(не расширить), к тому же это относится к местной породе. При своевременном правильном расширении возможно на много дольшее развитие без роения.
На определенном этапе матка выходит на максимальную яйценоскость- полагаю как раз при наличии в семье в районе 2х кг молодой пчелы. В этот период она откладывает порядка 40 тыс яиц за 21 день, столько же выйдет в последующие 21 день и матка сократит яйцекладку.(расплода станет меньше, а пчела продолжит нарождаться с той же силой), к тому же с большим выходом молодой пчелы увеличивается и продолжительность жизни(так как пчела выкармливает меньше расплода) Вот тут и наступает предроевое состояние-матка еще более сокращает яйцекладку , пчелы рождается все больше, а отходит она все меньше. Так что серьезный роевой порог пожалуй при наличии 5 кг пчелы в семье. Расплода вряд ли будет более 40 тыс единиц.(не зависимо от числа рамок на которых он расположен. Но вот думаю доводить семью до такой силы не стоит. Целесообразней чуть раньше сделать отводок или изолировать матку. По моим расчетам при достижении силы семьи как раз 12 плотно обсиженных 300 рамок (порядка 6 кг) и наличии 40 тыс ячеек с расплодом. 8 рамок по 4 тыс. Так что по достижении такой силы продолжать развитие нет ни какого смысла (или отводок или изоляция или ослабление)

стаж с 2012 года ,20 семей, Рут, Карника.

Сообщение отредактировал Александр - Вторник, 22.11.16, 01:01
[ Российская Федерация ]
p4elovodДата: Понедельник, 21.11.16, 10:40 | Сообщение # 9
Город: Протвино, Подмосковье
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Статус: отсутствует
На скольких рамках и с каким количеством пчелы считаете оптимально делать отводок?
С уважением. Максим

Сообщение отредактировал p4elovod - Понедельник, 21.11.16, 10:41
[ Российская Федерация ]
АлександрДата: Понедельник, 21.11.16, 11:08 | Сообщение # 10
Город: Струнино,Александровский р., Влад. обл.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2750
Статус: отсутствует
Так надо посчитать, но сначала важнее обозначить задачу: какой и для чего?
стаж с 2012 года ,20 семей, Рут, Карника.
[ Российская Федерация ]
kezДата: Понедельник, 21.11.16, 11:49 | Сообщение # 11
Город: точёк в Тверской обл.
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: отсутствует
Александр, это развитие семьи с зимовалой маткой? Наверное стоит сделать поправки на трутня? И матка будет отвлекаться на кладку трутнёвых яиц и пчёлы будут выкармливать их личинки, а в дальнейшем и самих трутней кормить, да и роевое состояние, тоже влияет от времени выхода трутня. Вроде, зимовалая семья по любому обязана выводить трутня, природный инстинкт размножения не обманешь. А, если матку заменить на раннюю сеголетку с юга, то трутня не будет?
С 04.2016, 3 семьи, Дадан на 12 рамок, местная помесь СР.

Сообщение отредактировал kez - Понедельник, 21.11.16, 12:09
[ Российская Федерация ]
DispetsherДата: Понедельник, 21.11.16, 14:00 | Сообщение # 12
Город: Ярославль
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Статус: отсутствует
Цитата Александр ()
можно предположить, что матка засеет за 21 день с начала яйцекладки число ячеек равное количеству пчелы находящемуся в семье на начало сева
Александр, всё очень интересно. Безусловно хочется всё рассчитать, спрогнозировать, спланировать свои работы как можно эффективней. Но не мало в нашем деле и "подводных камней". Вот и в этой цитате большой камень есть - А когда в той или иной семье началась яйцекладка? Одна уже в феврале греть расплод начинает, а другая, например, в середине марта. Или вот моя ситуация. Как то год ровный выдался, имеется в виду погода в апреле, взяток с ивовых, развитие семей. На 10-е мая 5-6 семей по 8-9 рам расплода. Своевременно перед этим с ними проработал, гнёзда разово расширил на начало цветения садов, аж до 16-ти рамок (11-12-ть на тот момент семьи занимали). И что? Все работали прекрасно, майский взяток, пасека гудела, роиться даже не думали, а одна вдруг возьми да и "выскочи" 12-го мая. Без меня, уверен был что не полетят. Благо в липу поселился в 300-стах метрах от пасеки, осенью сняли (правда не совсем удачно).
Всё это я к тому, что расчёты обоснованы, но всегда приходится учитывать многие факторы. Вот тоже.
Цитата Александр ()
с началом засева не за долго до облета,
Выставлял, облётывались и 12-го марта, и 10-го апреля. Самое раннее начало цветения мать и мачехи (по моим записям) 22-е марта, позднее 17-го апреля. Александр, а если подвязать расчёт к средне статистической дате начала засева, например 1 марта (большинство ж начинают сеять +/- неделя к началу месяца)? (Это я так. Подключился к размышлениям)

стаж 15-20 лет, семей 10 (+/-),лежаки 16 рамок, "дворняги"
[ Российская Федерация ]
KtooДата: Понедельник, 21.11.16, 15:45 | Сообщение # 13
Город: г. Калуга
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Статус: отсутствует
Да, все верно. Но подобные расчеты надо производить. За что Александру благодарность.
К тому же начало червления в отдельной семье можно выявить по температурным датчикам. Которые можно положить на рамки. Да или рукой, разница температур и поведения семей сразу ощущаются.
А на счет трутня - верно подмечено. И количество трутня в разных семьях разное.

4 семьи дадан, ульи сосвсем разные, присматриваюсь.
[ Российская Федерация ]
АлександрДата: Понедельник, 21.11.16, 17:00 | Сообщение # 14
Город: Струнино,Александровский р., Влад. обл.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2750
Статус: отсутствует
Цитата Dispetsher ()
Но не мало в нашем деле и "подводных камней".

Мои расчеты не для прогнозирования, а для лучшего понимания происходящего в период весеннего развития (в идеальных условиях)

стаж с 2012 года ,20 семей, Рут, Карника.
[ Российская Федерация ]
АлександрДата: Понедельник, 21.11.16, 17:04 | Сообщение # 15
Город: Струнино,Александровский р., Влад. обл.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2750
Статус: отсутствует
Цитата kez ()
Наверное стоит сделать поправки на трутня?
Конечно, но это уже гораздо сложнее. Да и собственно легко расчитать начальное развитие семьи до 2 кг, но чем дальше она развивается, тем сложнее.

стаж с 2012 года ,20 семей, Рут, Карника.

Сообщение отредактировал Александр - Понедельник, 21.11.16, 20:50
[ Российская Федерация ]
Форум » Пчеловодство » Методы пчеловождения » Весеннее развитие семьи. (Все что может касаться весеннего развития.)
Страница 1 из 212»
Поиск: